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Up Topic Deutsch / Hilfestellung / Clonk on Steam
- - By KiriLP Date 27.05.2016 17:19
Hi :D wollte mal fragen ob es nicht irgendwie möglich ist Clonk bei Steam rauszubringen (also Clonk Rage)
Bin der meinung dort könnte man das Spiel wieder zu Leben erwecken.
Parent - - By alex (More than 200 posts.) Date 27.05.2016 17:38
clonk rage auf steam?

Kurz gesagt: Nö
Parent - - By KiriLP Date 27.05.2016 18:15
und waruuuuuuuum?
Parent - By Luchs (More than 1000 posts.) Date 27.05.2016 21:08
Weil es schon lange nicht mehr aktiv entwickelt wird. Ohne das bringt das ja alles nichts.

Interessanter wäre die Sache für OC - aber das wurde auch schon an anderer Stelle besprochen.
Parent - - By Pitri (More than 200 posts.) Date 27.05.2016 23:39 Upvotes 1
Dir liegt ein Foreneintrag vor, der auf 5 weitere, ausführlich begründete Diskussionen verlinkt und fragst trotzdem nach dem "warum"?
Sind die Leute heutzutage echt so lese-/denkfaul geworden?
Parent - - By Nachtfalter (More than 1000 posts.) Date 28.05.2016 17:27 Upvotes 1
Jemand könnte ja aus der Diskussion alles wesentliche extrahieren und hier ein Stickypost machen mit allen guten Gründen, wenn das so oft gefragt wird. Wäre weniger gehässig und sogar nützlich!
Parent - - By Cmdr. Adler (More than 200 posts.) Date 28.05.2016 20:06
Viel Spaß dabei. Wer die Suche nicht nutzt, wird einen Sticky auch nicht lesen.
Parent - By Nachtfalter (More than 1000 posts.) Date 28.05.2016 20:23
Man könnte zumindest sagen "da ist die Antwort in kurz" anstatt "such dir die Antwort in dem Thread da, der voller Nebendiskussionen ist".
Parent - - By Serpens66 (More than 200 posts.) Date 07.06.2016 13:21 Upvotes 1
Ich hatte mich das vor ner weile auch mal gefragt und habe alle threads zu dem thema durchgelesen.

Die einzige sinnvolle Begründung warum das nicht geht war:
Der Entwickler von clonk muss dafür sein Einverständnis geben. Aber das will er nicht. (Er ist die einzige Person, die du überzeugen musst)

ALLE anderen genannten Gründ wie "Qualitätsspieler" und was es da noch an humbug gab, sind nicht haltbar. Ich erspare mir mal die Gegenargumentation weil wie gesagt der einzig haltbare Grund der Entwickler ist.
Parent - - By Clonkonaut (More than 200 posts.) Date 07.06.2016 16:14 Upvotes 1
Mal abgesehen davon, dass CR eine Greenlight-Kampagne wohl nicht durchstehen würde, da niemand mit einschlägiger Erfahrung sich darum kümmern würde. Was genau verspricht man sich davon, CR auf Steam zu haben?
Das wird niemals in irgendwelchen Deals oder sonstiger Werbung dort auftauchen. Es wird auch keine Features wie das Freundesystem oder die Lobby von Steam verwenden, da diese nicht magisch im Spiel erscheinen, sondern konkret von Entwicklern eingebaut werden müssen. Im Endeffekt wäre Steam nur ein Ort, wo man CR runterladen kann. Das geht aber auch auf clonk.de.
Parent - - By Serpens66 (More than 200 posts.) Date 07.06.2016 18:53
es geht einzig und allein nur darum, dass es dort aufgelistet wird. Mehr braucht es garnicht und schon gibts tausende mehr Spieler.

Ich persönlich mag Steam nicht (so wie ihr anscheinend auch), aber es ist numal so, dass es unglaublich viele Menschen gibt, so auch in meinem Freundeskreis, die ihre Spiele ausschließlich von Steam beziehen. Alles was es da nicht gibt, wird nicht gespielt.
Parent - - By Clonkonaut (More than 200 posts.) Date 08.06.2016 09:45 Upvotes 1
Ich mag Steam. Ich benutze das recht viel. Ich würde mich auch freuen, wenn wir in OC irgendwann eine erfolgreiche Greenlight-Kampagne durchziehen. Deshalb habe ich mich auch damit beschäftigt, was dazu notwendig ist.

Steam funktioniert aber nicht so, wie du es hier oder andere anderswo beschreiben. Du bringst kein Spiel auf Steam und gewinnst dadurch "tausende" von Spielern. Damit ein Spiel erfolgreich ist, muss es auch auf Steam beworben werden. Steam ist aber eine kommerzielle Plattform, die sich vornehmlich auf kommerzielle Spiele konzentriert (denn dadurch wird Geld generiert). Spiele werden auf Steam bekannt, weil sie in Deals auftauchen und man sie dann günstiger bekommen kann. Das wird bei CR eben gerade nicht passieren. Damit jemand CR dort findet, muss man entweder direkt nach "Clonk" suchen oder die kostenlosen Spiele durchklicken (problematisch wäre allerdings, dass CR mit Free-to-Play-Titeln zusammengewürfelt wäre und erst mal nicht klar ist, dass CR nicht monetarisiert wird). Allenfalls könnte man noch zufällig darauf stoßen, wenn man nach "Rage" sucht, das ist immerhin ein halbwegs großes Spiel.
Es bleibt aber dabei, dass das Spiel ohne Support eines Entwicklerteams keine Präsenz durch Steam erfährt. Das ist kein Selbstläufer. Und die Bequemlichkeiten, die viele Steamspiele ausmachen (vor allem die Freundesliste), wären einfach nicht automatisch in CR, was wiederum einen Teil der Spieler abschreckt.
Parent - - By Nachtfalter (More than 1000 posts.) Date 08.06.2016 15:28
Vor einiger Zeit hatte ich mal gelesen, dass OC nicht auf Steam möchte, weil der "erste Schlag sitzen muss", damit es kein Negativimage gibt. Auf CR trifft das allerdings nicht (mehr) zu. Selbst wenn von 1000 Leuten die es sich ansehen 500 angetan sind und am Ende nur 5 dabei bleiben, obwohl es nicht mehr up-to-date ist, haben wir immer noch 5 mehr als vorher. Ohne dass CR irgendwas dabei verloren zu hat .

Daher finde ich nur die halbe Antwort richtig :happy: (Das matthes-Argument wird davon natürlich nicht berührt)
Parent - - By Zapper (More than 500 posts.) Date 08.06.2016 16:21 Upvotes 2

>Ohne dass CR irgendwas dabei verloren zu hat .


Naja, aber stimmt das?

CR ist nicht Einsteigerfreundlich. Die Steuerung ist von 1994, die Grafik von 2001. Ich glaube wir sind uns einig, dass CR kein Spiel für die Masse ist. Sagt ja auch dein Beispiel.
Bei dir sind von 1000 Leuten am Ende 5 geblieben - vom Gefühl her könnte das ungefähr hinkommen mit der Akzeptanzrate des Spiels. Sagen wir fairerweise vielleicht 5 von 100. Von jeder Fraktion hinterlässt jetzt vielleicht 2% eine Bewertung auf Steam.
Dann haben wir in dem Beispiel 2 negative Bewertungen und keine Positive.

Wäre es nicht irgendwie traurig, wenn man dann irgendwann nach "Clonk Rage" bei Google sucht und als erstes Ergebnis haben wir eine Seite im Steam Store voller negativer Bewertungen a là "Steuerung Scheisse, Grafik auf meinem HD Monitor nicht zu erkennen, Netzwerk lagt und keine Steamintegration".
Wollen wir das mit dem Spiel, das wir alle so geliebt haben, machen?
Parent - By Nachtfalter (More than 1000 posts.) Date 08.06.2016 18:00

>Wäre es nicht irgendwie traurig, wenn man dann irgendwann nach "Clonk Rage" bei Google sucht und als erstes Ergebnis haben wir eine Seite im Steam Store voller negativer Bewertungen a là "Steuerung Scheisse, Grafik auf meinem HD Monitor nicht zu erkennen, Netzwerk lagt und keine Steamintegration".


So wie die Frage formuliert ist muss da natürlich ein "NEEEIN" hin .

Aber(!) das sind all die "Features", die man wenn man ohnehin bekommt, wenn man das Spiel entdeckt (Zufall oder Empfehlung). Ich habe halt ein bisschen die Hoffnung, dass die Bewertungen auch in Richtung "Ja, die Steuerung ist etwas wonky, Ja es hat keine Steamintegration (haben btw einige Spiele nicht die es haben sollten, aber naja) und Ja es ist von vor 2000, aber schenkt dem alten Spiel doch bitte etwas Liebe weil es eigentlich toll ist!" gehen.

Außerdem gibt es ja bis heute neue Leute, die das Spiel überzeugt (über uns rede ich ja schon gar nicht mehr, wir sind eh mit Clonk versaut), es werden sogar lt. Foren-Neuanmeldungen fast täglich mehr.

Daher würde ich es vielleicht auf den Versuch ankommen lassen, wenn's in die Hose geht hat man wie gesagt nicht viel verloren und man kann das Spiel ja auch wieder von Steam löschen, wenn man Angst davor hat, dass die Google Suche nur noch eine Seite mit negativen Rezensionen anzeigt (wovon wir aktuell ausgehen, aber Versuch macht kluch!)
Parent - By Pyrit (More than 200 posts.) Date 09.06.2016 08:01
Es gibt trotzdem nichts zu verlieren, wenn CR auf Steam kommt. Die Leute,  die sich CR nicht runterladen würden, weil es auf Steam ein paar schlechte Bewertungen hat, hätten Clonk doch garnicht erst danach gesucht, wenn es nicht auf Steam wäre.
Auch wenn es total gehated wird, würden wir doch nicht die Spieler verlieren, die wir schon haben.  Man kann nur neue Spieler gewinnen, ob 10, 20, 100 weiß leider keiner, deshalb muss man es doch einfach mal ausprobieren.
Verschlechtern wird sich die Situation um Clonk durch Steam ganz sicherlich nicht.
Parent - - By Clonkonaut (More than 200 posts.) Date 08.06.2016 19:15
Joa, wenn das die Idee ist. 5 neue Leute bekommen. ;) Dann muss eben jemand die $100 dafür bezahlen und 5 brandneue Spieler betreten die Spielfläche!

Aber ernsthaft: Ist grundsätzlich allen klar, dass man nicht mehr einfach Spiele bei Steam hochladen kann wie früher? Bei Greenlight gestaltest du erst mal nur eine Werbeseite und kannst keine Spieldaten hinterlegen. Natürlich kann man auf clonk.de verlinken, aber das wäre es dann auch. Es müssten also immer noch alle bei clonk.de das Zeug runterladen. Kann klappen, muss aber nicht.
Parent - By Nachtfalter (More than 1000 posts.) Date 08.06.2016 19:51

>Dann muss eben jemand die $100 dafür bezahlen und 5 brandneue Spieler betreten die Spielfläche!


Das war nur eine Milchmannrechnung, vielleicht kommen ja auch 10...äh mehr! Wer kann das schon mit Sicherheit sagen?

>Bei Greenlight gestaltest du erst mal nur eine Werbeseite und kannst keine Spieldaten hinterlegen.


Das ist aber bei allen anderen Spielen dann auch so, also erstmal kein richtiges Gegenargument! Es geht ja rein um das Bekanntmachen.

Nur zur Klarstellung: Ich bin weder richtig dafür noch dagegen, aber die letzte Diskussion ist wohl zu lange her, daher besteht da wohl mal wieder Bedarf .
Parent - - By Armin (More than 50 posts.) Date 10.06.2016 09:34
Einfach OpenClonk trotzdem für 3€ anbieten und den kompletten Erlös der faulen Käufer an den B.U.N.D. oder Feldhasenschutz spenden . :happy:
Parent - - By Clonkonaut (More than 200 posts.) Date 10.06.2016 12:05
Pff. Dann erwarten plötzlich alle von uns, dass wir für 3€ Spielspaß anbieten. :shocked:
Parent - - By Maikel (More than 500 posts.) Date 10.06.2016 16:11 Upvotes 1
Die Lernrunden 1€, die Missionen 1€, die Parkour 1€, einmal gegen Sven2 gewinnen in Hot Ice -- unbezahlbar!
Parent - - By Clonkonaut (More than 200 posts.) Date 10.06.2016 21:51
Hot Ice braucht ein Achievement!
Parent - - By Maikel (More than 500 posts.) Date 11.06.2016 13:56
Könnte man tatsächlich mal einbauen für Netzwerk-Runden.
Parent - - By Luchs (More than 1000 posts.) Date 11.06.2016 14:05
Die Spieler mit den meisten Achievements starten immer am Rand ;)
Parent - - By Clonkonaut (More than 200 posts.) Date 12.06.2016 09:34
Es gibt aber nur eines: Besiege Sven2!
Parent - By K-Pone (More than 200 posts.) Date 12.06.2016 10:21
Und noch eins: Besiege Sven2, ohne dass Sven2 auch nur einen Punkt bekommt
Parent - - By Luchs (More than 1000 posts.) Date 12.06.2016 11:26
Das ist aber unfair. Dann ist Sven ja nie am Rand!
Parent - By K-Pone (More than 200 posts.) Date 12.06.2016 11:40
Dann prüfe bei der Positionierung auf (HasAchievment() || IsSven2())
Parent - - By Zapper (More than 500 posts.) Date 07.06.2016 16:21 Upvotes 1

>ALLE anderen genannten Gründ wie "Qualitätsspieler" und was es da noch an humbug gab, sind nicht haltbar. Ich erspare mir mal die Gegenargumentation weil wie gesagt der einzig haltbare Grund der Entwickler ist.


Ahja, na wenn DU das sagst, wird das schon stimmen. Die anderen, die andere Gründe dagegen gebracht haben, sind ja eh ziemlich dumme Menschen. Das weiss man ja.
Parent - - By Serpens66 (More than 200 posts.) Date 07.06.2016 18:58
Keiner hier ist dumm, es sind nur nicht haltbare Argumente ;)
Es ist so, dass die hauptgründe die genannt wurden sowas waren wie
"ich will lieber mit den gut bekannten "alten Hasen" spielen und nicht mit solchen Leuten, die dann das Spiel gleich wieder verlassen"
Das Argument ist einfach nur quatsch. Niemand wird gezwungen mit irgendwelchen unbekannten Leuten zu spielen. Und unter den tausenden Interessenten, wird es auch viele geben, die länger bleiben und eben zu "Qualitätsspielern" werden.
Es tut mir leid, dass das von mir etwas hart und wie "alle anderen sind dumm" rüberkam. Aber bei solchen Argumenten geht einem einfach nur der Hut hoch....

Aber es ist völlig egal was wir hier schreiben. Einzig und allein der Entwickler hat das letzte Wort und den hat in all der Zeit offenbar niemand überzeugen können und daher wird das auch niemals was...und Clonk stirbt weiter, was ich wirklich sehr sehr schade finde!

Vielleicht sollte stattdessen jeder von uns selbst ein wenig Werbung machen.
Ich selbst habe bereits in den Foren wo ich sonst so unterwegs bin in meine Signatur Clonk aufgenommen und nen Clonk als Profilbild, mit dem Link nach clonkspot um neue Spieler anzulocken.
Parent - - By Zapper (More than 500 posts.) Date 07.06.2016 20:30

>Es ist so, dass die hauptgründe die genannt wurden sowas waren wie
>"ich will lieber mit den gut bekannten "alten Hasen" spielen und nicht mit solchen Leuten, die dann das Spiel gleich wieder verlassen"


Was? Ich habe eigentlich alle Diskussionen zu dem Thema mitgelesen. Solche 'Hauptgründe' habe ich aber nicht gesehen. Ich befürchte du denkst dir die sogenannten 'Hauptgründe' aus :I

Was wir vielleicht tatsächlich mal machen sollten, wäre einen FAQ Eintrag dazu schreiben oder so!
Parent - - By Sam (More than 50 posts.) Date 07.06.2016 22:00
Was ich aus meiner Erfahrung dazu sagen kann ich hatte früher schon das Gefühl das Neue Spieler (unregis) einfach ausgeschlossen werden.
Ich denke wenn man solche Leute angemessen behandelt werden sie das Spiel auch nicht gleich wieder verlassen.

Ein FAQ dazu wäre bestimmt hilfreich.
Parent - By Cmdr. Adler (More than 200 posts.) Date 08.06.2016 06:45
Die Story hab ich schon öfter gehört.

Wenn man irgendwo neu ist, versucht man sich einzugliedern. Schaut sich um, informiert sich. Dann gibt's noch jene, die gerne alles vorgekaut bekommen.

Es gab und gibt welche aus beiden Lagern hier.

Zwanghaft jeden Neuling in die Community integrieren zu wollen, nur damit die Zahl ansteigt, ist aus meiner Sicht die falsche Vorgehensweise. Die Leute müssen von sich aus dableiben (wollen).
Parent - - By Zapper (More than 500 posts.) Date 08.06.2016 07:21

>Ein FAQ dazu wäre bestimmt hilfreich.


Ich meinte eigentlich ein FAQ mit Punkten, warum Clonk noch nicht auf Steam ist (weil die Frage ja wirklich jedes halbe Jahr wieder kommt). Das mit dem auschließen von Neulingen sähe ich da jetzt eigentlich nicht als Teil..?
Parent - By Sam (More than 50 posts.) Date 08.06.2016 14:59 Edited 08.06.2016 15:04 Upvotes 1
Das mit dem FAQ wollte ich auf Clonk on Steam beziehen, und nicht auf das mit den Neulingen.

>Zwanghaft jeden Neuling in die Community integrieren zu wollen, nur damit die Zahl ansteigt, ist aus meiner Sicht die falsche Vorgehensweise. Die Leute müssen von sich aus dableiben (wollen).


Aber zumindest sollte man sie nicht ins Kalte Wasser werfen, und ihnen etwas helfen.
Parent - - By Kanibal (More than 200 posts.) Date 07.06.2016 20:42
Ein anderer Grund ist ~~*Dinero*~~ €€€.
Parent - By Zapper (More than 500 posts.) Date 07.06.2016 20:50
Achwas. Ich glaube das ist wirklich nicht das 'Hauptargument' an der Sache :)

(Eher Zeit, aber Zeit ist ja auch Geld. Von daher!)
Parent - - By Nachtfalter (More than 1000 posts.) Date 08.06.2016 15:29
100€ sind schnell zusammen. Sind sogar immer noch im OC-Pott!
Parent - - By Kanibal (More than 200 posts.) Date 08.06.2016 17:46
Wie, du bist damit noch gar nicht nach Nordkorea durchgebrannt? :tongue:
Parent - By Nachtfalter (More than 1000 posts.) Date 08.06.2016 18:03 Upvotes 2
저는 한국어를 할 줄 모릅니다!
Parent - By Cmdr. Adler (More than 200 posts.) Date 28.05.2016 00:16 Upvotes 1
Foren haben Suchfunktionen nicht zum Spaß.
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