Not logged inClonkspot Forum
Forum Home Help Search Register Login
Up Topic Deutsch / Community / Wettbewerbe
1 2 3 4 Previous Next  
Poll Wettbewerb! Welches Thema? (Closed)
Siedelszenarien 19 21%
Wettbewerb zur Saisonalen Liga 3 3%
Spieler vs. KI 11 12%
Objektwettbewerb: Bergbau 19 21%
Objektwettbewerb: Waffen 7 8%
Objektwettbewerb: Gebäude 6 7%
Objektwettbewerb: Umweltobjekte / Effekte 7 8%
Objektwettbewerb: Pflanzen 6 7%
Objektwettbewerb: Disaster 3 3%
Objektwettbewerb: Erfindungen 10 11%
Parent - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 17.06.2016 13:31
Jo. CMC-Wettbewerb stelle ich mir lw vor... CMC-Liga sollte sich aber bald mal zeigen. Ich wäre für einen Etagenkampf-Wettbewerb am besten 20 mal hintereinander :cool:
Parent - By Pflaster (More than 50 posts.) Date 28.10.2016 06:17
nooooooooooooooooooooin ich bin der einzige der für verbindung zweier packs gevotet hätte.

ich meine JA!
Parent - By mroman (More than 15 posts.) Date 30.10.2016 17:24
Alles ausser CMC :D.
- - By Fulgen (More than 500 posts.) Date 23.10.2016 07:40
Wie sieht es jetzt damit aus? Es haben so ziemlich alle einem Wettbewerb zugestimmt, aber bisher habe ich nichts Neues gehört - was keine Kritik sein soll.
Parent - - By Nachtfalter (More than 1000 posts.) Date 23.10.2016 15:56
Wenn jemand organisieren möchte, nur zu! Ich hab momentan keinerlei Zeitressourcen übrig.
Parent - By Fulgen (More than 500 posts.) Date 23.10.2016 15:57
Organisieren könnte ich sogar übernehmen, habe in nächster Zeit genug Zeit.
- - By Fulgen (More than 500 posts.) Date 25.10.2016 17:10 Edited 25.10.2016 18:13 Upvotes 2
Da sich niemand dagegengestellt hat, übernehme ich mal die Organisierung.
Der Wettbewerb wird vorraussichtlich in den nächsten Wochen stattfinden. Wer Mitglied der Jury werden will, soll dies als Antwort auf diesen Post schreiben; die Jury wird dann in 2 Schritten (Spaßvögel aussortieren, losen) ausgewählt.

In der Abstimmung kann man zwischen folgenden Themen auswählen:
+ Verbindung zweier Packs: Szenarien wie CTF - Magius Technikus sind leider nicht so bekannt, machen aber dennoch Spaß. Bei diesem Thema geht es darum, zwei verschiedene Packs (CMC und Western, Knüppeln und Caedes) miteinander zu verbinden. Das Ergebnis soll sich gut spielen lassen - darunter fällt auch gutes Balancing.
+ Codename: Modern Combat / Taktische Melees: Hierbei sollen Szenarien zum Projekt Codename: Modern Combat erstellt werden. Für OpenClonk sollen "mal ein bisschen taktisch kompliziertere Melees" erstellt werden.
+ Siedlungsmissionen: Wie der Titel schon sagt, sollen hier Siedelszenarien erstellt werden, die ein bestimmtes, ausgeklügeltes Ziel haben.

Wichtig: CR- und OC-Beiträge werden vermutlich separat bewertet (d.h. ein Sieger für CR und OC, hängt aber vom gewählten Thema ab.)
Parent - - By Gecko (More than 500 posts.) Date 25.10.2016 18:19
Ist Knüppeln nicht taktisch und kompliziert?
Parent - - By Fulgen (More than 500 posts.) Date 25.10.2016 18:33
Ja, aber ansonsten gibt es nicht so viel.

<@JCaesar> Fulgen: Mich würden mal ein bisschen taktisch kompliziertere Melees freuen.
Parent - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 26.10.2016 10:41
Wenn man jede HotIce Variante als einzelnes sieht (was manche durch ihre Besondermachung verdient haben) gibt es ziemlich viel ^-^
- - By lecom Date 25.10.2016 18:41 Upvotes 1
Eigentlich wird (multiplayer) gar kein einziges Szen gespielt, bei dem Siedeln eine wirkliche Rolle spielt. Liegt wahrscheinlich daran, dass Siedeln oft zu lange dauert, oder dass man die zwei Wege "Siedeln" oder "Kämpfen" hat und sich die meisten für's Kämpfen entscheiden. IMHO fehlt Clonk einfach das, was Clonk Infinity hätte werden sollen, also ein Melee, bei dem das Siedeln aber eine große Rolle spielt. Daher wäre mein Vorschlag, etwas in die Richtung zu machen.
Parent - - By Fulgen (More than 500 posts.) Date 25.10.2016 19:15
:baumstruktur:
Es gibt auch kaum gute und v.a. bekannte Siedelszenarien, die Spaß machen und nicht auf Melee ausgelegt sind. Außer Clonk Mars und dem Siedelpack fällt mir jedenfalls nichts Anderes ein.
Parent - By TLK (More than 200 posts.) Date 25.10.2016 20:19
Siedlungsmissionengestaltungswettbewerb von 2009. Die Idee gabs schonmal.
Parent - - By Sven2 (More than 500 posts.) Date 26.10.2016 00:53
Es gibt schon Szenarien und es gab immer mal Siedelphasen.

In Openclonk haben wir vor Hot Ice praktisch nur gesiedelt, weil dort die letzten grossen Neuerungen kamen.

In Clonk Rage gab es nach dem Siedlungsmissionswettbewerb die Siedelliga, waehrend der immer mal gesiedelt wurde.
Parent - - By Fulgen (More than 500 posts.) Date 26.10.2016 06:49
[Antwort auf TLK und Sven2]
Ah. Dann lag ich falsch.
Parent - By lecom Date 26.10.2016 13:28
Deswegen hab ich auch explizit von einem Siedelmelee als ausbalancierte Mischung gesprochen und nicht von einem reinen Siedelszen
Parent - - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 26.10.2016 10:45
Das Problem ist das Siedeln alleine kein Spaß macht. Und man wenn man nur zu 2. oder 3. ist lieber Melees spielt als zu siedeln. Und wenn sich mehr Leuter treffen um mal ne Runde zu Siedeln ist das meistens langweilig weil ich aus irgendeinem Grund immer der bin der nix zu tun hat. Und dann fange ich damit an (was jeder der mal sowas mit mir gespielt hat wissen müsste) das ganze zu einem Melee zu machen.
(Davon ausgeschlossen ist WWRP das ist einfach nur geil ^-^)
Parent - - By Apfelclonk (More than 200 posts.) Date 26.10.2016 11:07 Upvotes 1
Siedeln alleine macht sauviel Spaß.Allerdings braucht es dort sehr fein abgestimmte Packs und das ist glaube ich mitunter das schwerste, da Siedeln einfach sehr viel mehr Zeit in Anspruch nimmt als Melees. In CR habe ich total gerne gesiedelt, aber nur mit ausgewählten Personen online, weil die Leute oftmals nicht die Geduld haben und dann nur noch Stuss machen. Auf der anderen Seite macht es mir überhaupt keinen Spaß, wenn es zu linear wird oder der Anspruch so eng geknüpft wird, dass man sich die ganze Zeit um survival Angelegenheiten kümmern muss. Wenn ich Siedeln will, will ich mich zurück lehnen.
Parent - - By Sven2 (More than 500 posts.) Date 26.10.2016 13:16 Upvotes 2

> dass man sich die ganze Zeit um survival Angelegenheiten kümmern muss. Wenn ich Siedeln will, will ich mich zurück lehnen.


Ich finde gerade die Survival-Szenarien gut. Am liebsten 15 Minuten lang Vulkane, Meteore und Saeureregen aus allen Richtungen. Ich mag die Runden, die man erst beim 50. Versuch schafft.

Gemuetlichen Runden sind auch OK, wenn genug Spieler dabei sind und man irgendetwas Grosses bauen kann. Aber dafuer habe ich kaum noch Zeit.
Parent - By Apfelclonk (More than 200 posts.) Date 26.10.2016 14:10
Das hat definitiv auch seinen Reiz, allerdings, finde ich, wird es frustrierend, wenn es nicht eindeutig ist, was von beiden gefragt ist. Da mag man gar nicht anfangen, ich hab da immer das Gefühl, man kann es nur falsch machen.
Parent - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 26.10.2016 15:34
Ok. Ich baue dir ein Szenario das du mindestens 100 mal anfangen musst bis du es geschaffts hast.
Parent - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 26.10.2016 15:33
Alleine Siedeln macht mir keinen Spaß weil ich wärend ich Spiele mich gerne über das Spiel auch unterhalte^^ So ne Runde zu 2. oder zu 3. ist eigentlich das optimale finde ich.. Aber ich finde kau Leute die mit spielen würden
Parent - - By lecom Date 26.10.2016 13:25
Du bist auch ein Spieler, der definitiv nicht für's Siedeln ausgelegt ist. Zumindest könnte ich mir das bei dir nicht vorstellen :happy:
Parent - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 26.10.2016 15:31
Ich hab alle Welten und alle Missionen durch und ich bin ein begeisterter WWRP Spieler. Also ich habe schon viel Lebenszeit ins Siedeln gesteckt und mir macht das auch Spaß nur wie schon gesagt finde ich es alleine nicht so toll und mit zu vielen auch nicht.
- - By Fulgen (More than 500 posts.) Date 27.10.2016 11:39 Edited 27.10.2016 13:24 Upvotes 1
[verschoben]
Attachment: alterPost.txt (1k)
Parent - - By Clonkonaut (More than 200 posts.) Date 27.10.2016 12:05 Upvotes 2
Ein halber Monat Zeit nur? Ganz schön knapp. :sad:
Parent - - By Fulgen (More than 500 posts.) Date 27.10.2016 12:11
Habe das für viel gehalten. Dann eben das Doppelte an Zeit, wir wollen ja gute Szenarien:wink:
Parent - By Zapper (More than 500 posts.) Date 27.10.2016 12:51
Ich glaube normalerweise waren eher so 2 Monate Zeit? Aber vielleicht irre ich mich da auch grade. So wäre die Auswertung zumindestens Weihnachten rum fertig ;)
Parent - - By Viktor (More than 50 posts.) Date 27.10.2016 12:52

>Habe das für viel gehalten.


Ich habe schon an Wettbewerben teilgenommen wo man mindestens 3 Monate Zeit bis zur Einsendung zur Verfügung hat, außer wenn es direkt vor Ort gemacht werden muss, dann sind es zwar kleinere Aufgaben, jedoch erhält man für sie nur ~5 Stunden.

Man beachte sonst auch, dass ein gutes Szenario mehr als eine Woche Zeit braucht. Weil viele allerdings nebenbei noch etwas anderes machen (Schule, Uni, Arbeit, etc.) anstatt den gesamten Tag lang am PC zu hocken kann sich die Dauer bis zur Fertigstellung des Szenarios so ziemlich erhöhen.

>bis zum 01.12.2016 um 23:59 (UTC+01:00)


Füg noch einen halben Monat hinzu sodass Sonntag der 16.12.15 Einsendeschluss für den Wettbewerb ist, dann wird man die Ergebnisse passend zu Heiligabend nennen können. Wieso sollte man denn überhaupt die Geschenke vor Heiligabend auspacken und genießen können?

Weil ich überhaupt schon dabei bin:

Aus meiner Sicht bereits gemachte Fehler:
- Hauptsächlich: Viel zu wenig Organisierung, alles einmal dahingeklatscht und gehofft dass alle Spieler innerhalb einer Woche perfekte Szenarien herausbringen
- Die Abstimmung war viel zu eindeutig. Vorhanden waren: "Melee auf Wunsch Fulgens"; "Melee auf CMC-Art"; "Siedeln"
Im Gegensatz zum letzten Stream wurden nicht die Wünsche anderer Spieler sondern nur eigene Wünsche aufgenommen, woraus sich die Spieler etwas aussuchen konnten; einzige Ausweichmöglichkeit war das Wählen von "Siedlungsmissionen", zu diesem Fall hätte noch die Möglichkeit "Anderes Thema" hinzukommen müssen.
- Viel zu wenig Zeit für die Umfrage und das Erstellen des Szenarios eingeplant

Bevor du ganz ohne Wissen ein Wettbewerb startest, solltest du andere, welche mehr Erfahrung darüber haben, um Hilfe bitten. Wenn du einen schnellen Wettbewerb haben möchtest so wähle dir kleinere Themen wie Beispielsweise einen neuen Flintcontest, das Erstellen einer kleinen Erweiterung zu einem Objektpaket oder so aus.
Übrigens: Hast du dir eigentlich schon Gedanken über die Regeln während des Contests, für das Siedelszenario und für die Bewertung anschließend Gedanken gemacht? Nimm mal einpaar Regeln aus den älteren Wettbewerben auf und füge sie deinem Contest noch hinzu.
Parent - - By Fulgen (More than 500 posts.) Date 27.10.2016 13:24

>Füg noch einen halben Monat hinzu sodass Sonntag der 16.12.15 Einsendeschluss für den Wettbewerb ist, dann wird man die Ergebnisse passend zu Heiligabend nennen können. Wieso sollte man denn überhaupt die Geschenke vor Heiligabend auspacken und genießen können?


In Ordnung.

>Die Abstimmung war viel zu eindeutig. Vorhanden waren: "Melee auf Wunsch Fulgens"; "Melee auf CMC-Art"; "Siedeln"
>Im Gegensatz zum letzten Stream wurden nicht die Wünsche anderer Spieler sondern nur eigene Wünsche aufgenommen, woraus sich die Spieler etwas aussuchen konnten; einzige Ausweichmöglichkeit war das Wählen von "Siedlungsmissionen", zu diesem Fall hätte noch die Möglichkeit "Anderes Thema" hinzukommen müssen.


>Viel zu wenig Zeit für die Umfrage und das Erstellen des Szenarios eingeplant


Puh, erstmal danke für deine Kritik, die ist sehr hilfreich. Stimmt, bei den Kategorien habe ich ein wenig...diktatorisch entschieden, das war nicht gerade fair. Aus diesem Grund haben nun Spieler die Möglichkeit, eigene Themenvorschläge zu posten; der Start wird um 1 Woche nach hinten verschoben. Da sich beendete Umfragen nicht löschen lassen, gewinnt das Thema, welches die meisten Upvotes bekommt.
(Dies soll kein Anzeichen von Schwäche, sondern die Gelegenheit sein, die Community stärker einzubinden.)

>Übrigens: Hast du dir eigentlich schon Gedanken über die Regeln während des Contests, für das Siedelszenario und für die Bewertung anschließend Gedanken gemacht? Nimm mal einpaar Regeln aus den älteren Wettbewerben auf und füge sie deinem Contest noch hinzu.


Finden sich im Anhang des ersten Postes.
Parent - - By Zapper (More than 500 posts.) Date 27.10.2016 13:32 Upvotes 2

>(Dies soll kein Anzeichen von Schwäche, sondern die Gelegenheit sein, die Community stärker einzubinden.)


Seine Meinung zu ändern, wenn man neue Informationen erhält ist NIE ein Zeichen von Schwäche. Das ist ein Zeichen von Anpassungsfähigkeit und davon, dass man vielleicht kein unsympatischer Sturkopf ist.

PS: Die Umfrage kann Luchs evtl. löschen. Und frag nicht nur welchen Wettbewerb die Leute sehen wollen, sondern eher bei welchem Wettbewerb Leute mitmachen würden.
Es hilft nicht viel, wenn alle Leute für einen Adventurewettbewerb stimmen und dann keiner mitmacht - eine Frage wie "bei welchem Wettbewerb könntest du dir vorstellen mitzumachen" ist evtl. zielführender!
Parent - - By Fulgen (More than 500 posts.) Date 27.10.2016 13:52

>Seine Meinung zu ändern, wenn man neue Informationen erhält ist NIE ein Zeichen von Schwäche. Das ist ein Zeichen von Anpassungsfähigkeit und davon, dass man vielleicht kein unsympatischer Sturkopf ist.


Ich kenne Leute, die genau andersrum denken (nicht in der Clonk-Community).

>PS: Die Umfrage kann Luchs evtl. löschen. Und frag nicht nur welchen Wettbewerb die Leute sehen wollen, sondern eher bei welchem Wettbewerb Leute mitmachen würden.


>Es hilft nicht viel, wenn alle Leute für einen Adventurewettbewerb stimmen und dann keiner mitmacht - eine Frage wie "bei welchem Wettbewerb könntest du dir vorstellen mitzumachen" ist evtl. zielführender!


Ok, danke dir.
(Luchs! Kannst du bitte die Umfrage löschen?)
Parent - By Wasserwipf (More than 50 posts.) Date 27.10.2016 20:40

>Ich kenne Leute, die genau andersrum denken (nicht in der Clonk-Community).


Seine Fehler (bzw schlichtes unwissen) eingestehen und dem besseren Vorschlag zu zu stimmen sollte wirklich niemand als schlecht empfinden. Ich verstehe wie es jmd nerven kann wenn jemand stur auf seiner meinung beharrt. Anders rum? hab ich echt noch selten erlebt (nur etwa das Leute schwarmverhalten kritisieren bei dem andere einer partei folgen ohne sich sichtlich Gedanken darüber zu machen, was aber in deinem Fall nicht der Fall war)

EDIT: PS: Find ich super das trotzdem hier was geht! Manchmal muss man der community n bisschen in den Hintern treten das was passiert :)
Parent - - By Zapper (More than 500 posts.) Date 27.10.2016 12:52

>Das Szenario soll ein ausgeklügeltes Spielziel haben.


Heisst was?
Parent - - By Gecko (More than 500 posts.) Date 27.10.2016 13:02 Edited 27.10.2016 13:04
Nicht Goldmine. Sondern "Ausgeklügeltes" Goldmine. :))

EDIT:
Ist Rattlesnake Canyon ausgeklügeltes Goldmine?
Parent - By OffizierMichael (More than 500 posts.) Date 27.10.2016 16:08
CMC - Goldmine anyone? C4 ftw!

Parent - - By Gecko (More than 500 posts.) Date 27.10.2016 13:00

> * Es muss dem #strict 2 - Standard entsprechen.


Das als "muss" oder auch als Bewertungskriterium ist total unotwendig. Fehlerfrei (Engine-Log) ist gerechtfertigt. strict 2 wiederum ist nur zum scripten und drauf onanieren schöner, aber ich hab kein Bock mich jetzt explizit darauf einzustellen.

Vor allem für Entwickler-Einsteiger nicht gerade sehr freundlich..
Parent - By Fulgen (More than 500 posts.) Date 27.10.2016 13:01
Huh - weiß auch nicht mehr, was ich da eigentlich wollte. Du hast natürlich völlig recht.
Parent - - By Sven2 (More than 500 posts.) Date 27.10.2016 14:08
Nur CR oder auch OC?
Parent - - By Fulgen (More than 500 posts.) Date 27.10.2016 14:09 Upvotes 1
Beides.
Parent - By Sven2 (More than 500 posts.) Date 29.10.2016 15:11
Cool. Meine Idee funktioniert fuer beides (vermutlich etwas besser fuer CR). Vielleicht kriege ich das Szenario rechtzeitig zweimal gebaut :-)
Parent - By TLK (More than 200 posts.) Date 29.10.2016 11:31 Upvotes 2

>Aus diesem Grund haben nun Spieler die Möglichkeit, eigene Themenvorschläge zu posten; der Start wird um 1 Woche nach hinten verschoben. Da sich beendete Umfragen nicht löschen lassen, gewinnt das Thema, welches die meisten Upvotes bekommt.


Ich mach dann mal drei Vorschläge, die bevotet werden können:

Siedeln.
Hat in der Abstimmung ja gewonnen und ist organisatorisch vielleicht am einfachsten. Bewertungskriterien können hier ja einfach Szenario design und ausgeklügeltheit des Spielzieles sein.

Ich würde für einen Siedelwettbewerb vielleicht auch was einreichen. Das Zeitfenster ist schon in Ordnung um ein ordentliches Siedelszenario zu gestallten, vielleicht kein Script-Wunderwerk, aber sowas in die Richtung in der Höhe ist schon gut möglich. Es ist unter umständen langweilig weil es den Siedelszenariowettbewerb schonmal gab und sich sonst auch ein ganzer Haufen Siedelszenarien finden lässt die man gut spielen kann.
Parent - By TLK (More than 200 posts.) Date 29.10.2016 11:31 Upvotes 1
Saisonal Wettbewerb.
Ich habe hier mal erwähnt, dass man eine neue Saisonal-Liga mit einem Gestaltungswettbewerb einleiten könnte, und das dann auch mit einem Stream in Verbindung setzen kann. Ob die Saisonal-Liga dann auch startet ist eine andere Geschichte, aber einen Winterwettbewerb könnte man schon machen. Es gibt ja so Szenarien wie Wettschmücken und co. Das Spielziel kann man dann frei wählen. Bewertungskriterien wären dann der Subjektive Spielspaß der Jury und die allgemeine Winter Atmosphäre.

Da ja immer mal wieder um Weihnachten neue Winterliche Szenarien released werden, passt das einigen Leuten vielleicht sowieso gut in den Kragen. Auch bei einem solchen Wettbewerb könnte ich mir vorstellen teil zu nehmen. Auch hier ist das Zeitfenster okay denke ich, es gibt ja schon eine menge Deko aus anderen Szenarien die man benutzen kann, die meisten Ersteller sind da ja kulant.
Parent - By TLK (More than 200 posts.) Date 29.10.2016 11:31 Upvotes 1
Spieler vs. KI
Gemeint ist hier kein Adventure, sondern ein Szenario in dem man sich als Spieler einer KI im Kampf stellen muss. Dabei kann man die Standard Clonk-KI aus Drachenfels, Stippel, Aliens, Drobots, die Druckwellenkampf-KI und so weiter benutzen. Bewertungskriterien wären hier dann die Schwierigkeit, Spielspaß und Flexibilität der KI.

So einen Wettbewerb würde ich gerne sehen, bin mir aber nicht sicher ob das Zeitfenster angemessen ist. Ausserdem fällt mir hier persönlich nichts ein was ich machen würde, dementsprechend würde ich wahrscheinlich nicht teilnehmen. Allerdings kann ich mir schon vorstellen das man damit ein paar unfertige Projekte aus den Archiven der hiesigen Entwickler locken könnte.
- By OffizierMichael (More than 500 posts.) Date 27.10.2016 17:38
Melee und Siedlung zusammen in CMC kann ich mir nicht mal vorstellen.
- - By Fulgen (More than 500 posts.) Date 29.10.2016 15:28
Hat eigentlich jemand eine Idee, was man als Preise verwenden kann? Ich fände ein 3D-Objekt, wie es sich Gecko drucken hat lassen, für den ersten Platz cool (eventuell für alle Plätze à la Let's Rock?).
Parent - - By Gecko (More than 500 posts.) Date 29.10.2016 15:51
keine Ahnung ob man sowas bei < 5 Teilnehmern organisiert kriegt.. vor allem was Aufwand / Kosten angeht.. Ansonsten hat Ultrawipf sich letztens mit seinem 3D-Drucker auch ein Wipf gedruckt. Da könnte man mal zmd. fragen...
Parent - By Foaly (More than 50 posts.) Date 30.10.2016 15:01
Also an meiner Uni kostet 3D Druck 0,074 € pro Gramm + 3,00 € Pauschal.
Als Farben gibt's zur Zeit: Schwarz, Weiß, Transparent, Grün, Pink, Rot, Blau, Gold
Probiere das demnächst vllt. mal aus.

Ansonsten könnte man dem Gewinner auch ein tolles Clonk Poster zukommen lassen :D
Bräuchte man halt jemanden der das Poster gestaltet.
Kann man auch an der Uni günstig drucken, ~60x80 cm (Din A1) kostet 5 € (zum Vergleich, bei cewe-print.de kostet es 15,50€ inkl. Versand)
Was die Qualität von dem Druck angeht bin ich mir nicht sicher, muss das auch mal ausprobieren.

Denke wenn es tolle Preise gibt machen vllt. auch mehr Leute mit :D
Parent - - By Ultrawipf (More than 50 posts.) Date 03.11.2016 22:34 Edited 03.11.2016 22:40 Upvotes 1
Ja der Wipf war mein erstes selbst gedrucktes Objekt.
Basierte auf dem OC Modell und ist daher etwas kantig.
Wenn jemand eine High Res oder besser druckbare Version hat würde ich den auch nochmal in größer testen jetzt wo der Drucker auch besser eingestellt ist.

Die Idee einen schönen 3D Wipf als Preis zu nehmen gefällt mir :wink:
Parent - By Gecko (More than 500 posts.) Date 03.11.2016 22:57
Der kleine Wipf auf dem Kopf von Wühlo ist ultra gut! :D
Up Topic Deutsch / Community / Wettbewerbe
1 2 3 4 Previous Next  

Powered by mwForum 2.29.7 © 1999-2015 Markus Wichitill